Непофигизм

Согласие второго родителя при регистрации ребенка

Решенное

В Петербурге при регистрации ребенка по месту жительства требуют письменное согласие второго родителя, причем иногда заверенное по его (второго родителя) месту жительства. По настроению требуют «форму 9» от него же.
Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации такого не предусматривают:
п. 16… представить:
— документ, удостоверяющий личность;
— заявление установленной формы о регистрации по месту жительства;
— документ, являющийся основанием для заселения в жилое помещение.
УФМС по СПб не стесняется требование это вывешивать на своем сайте.

1. Я со скандалом документы подал, думаю что проблем не возникнет.
2. Хочу ответственных прижать, квест отменить.
3. В гор. прокуратуру подал заявление (довольно невнятное) через интернет-приемную — пока ответа нет.

Обновление:
1. Получил ответ из прокуратуры. Суть ответа зампрокурора в двух словах: «Я позвонила теткам в паспортный стол и они сказали, что ТАК НАДО». Подробности тут.
2. Заявление в суд было подано 27.04.2011. Предварительное судебное заседание назначено на 18.07.2011. Это при десятидневном сроке рассмотрения согласно ГПК РФ.
3. Движение по делу буду выкладывать в специальный журнал — это удобнее с точки зрения организации подобной информации. Надеюсь, администрация этого сайта не против таких ссылок.
  • +1
  0

21 комментарий

avatar
У Вас есть возможность опубликовать здесь текст обращения в прокуратуру? Проблема интересная, кстати, и чертовски актуальная.
avatar
Без ответа смысла большого не вижу, но выкладываю:

При регистрации своего сына ФИО (рожд. 19.03.2011) по месту жительства я столкнулся со следующей ситуацией. В отделе Вселения и Регистрационного Учета Граждан Санкт-Петербурга ЖЭС № 4 по адресу Каменноостровский просп., 44б на информационных стендах размещено требование предоставления согласия на регистрацию от второго родителя, сотрудники Отдела также указывают на необходимость предоставления им согласия второго родителя и некой «формы номер 9». Кроме того на официальном интернет-сайте Управления Федеральной Миграционной Службы по Санкт-Петербургу и Ленинградской области по ссылке ufms.spb.ru/desc/registracija-po-dind-735.html размещена информация: «От имени гражданина, не достигшего 14-летнего возраста, и изменившего место жительства, законный представитель <пропущено> предоставляет: <пропущено> заявление второго законного представителя...». То есть имеются основания предполагать, что нарушения не ограничены одним органом регистрационного учета.

Прошу:
1) Установить должностных лиц, допустивших в веренных им подразделениях нарушение Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
2) Принять меры для устранения произвола должностных лиц на всех уровнях и соблюдения ими Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
3) Принять меры для устранения нарушений в информировании граждан о порядке предоставления государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
комментарий был удален
avatar
Хорошее заявление, я бы не назвал его невнятным.

Освежил в памяти «Правила регистрации...», ознакомился с местным законодательством, ну и с административным регламентом. Юридически значимых подтверждений правомерности действий ФМС не нашел.

Вопрос специалистам — как и что делать?

Ждать ответа из прокуратуры. Не уверен, что прокуратура выкрутится — требования ФМС, опубликованные на сайте, явно не соответствуют закону, Прокуратура не сможет этого не заметить. Ради очистки совести я бы сходил к нотариусу и сделал бы у него «протокол осмотра сайта», это могло бы помочь в диалоге с нашими замечательными органами власти.

Если ФМС все-таки откажется зарегистрировать ребенка в порядке, предусмотренном «Правилами...», будут основания и для прокуратуры, и для обжалования их действий в суде.
avatar
С прокуратурой все зависит от того захочет ли она работать. Дождусь ответа — выложу здесь и будем дальше думать.
Хотелось бы параллельно зайти через какой-то еще орган…
avatar
С прокуратурой все зависит от того захочет ли она работать

Есть компромиссный вариант — возможно, они переадресуют претензию руководству ФМС, а в ответе напишут, что «Вы вправе обжаловать действие/бездействие в судебном порядке».
avatar
Федеральный закон «О прокуратуре Российской Федерации»
Статья 10
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
avatar
Конечно же, Вы правы. В конце рабочего дня слишком часто общался с представителями ФМС, о них и написал.

Направят не в ФМС, могут направить в МВД. Согласно п.3.1 приказа Генпрокуратуры РФ от 17.12.2007 № 200 «О введении в действие Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в системе прокуратуры Российской Федерации», по обращению, поступившему в органы прокуратуры Российской Федерации, может быть принято решение о направлении в другие органы.

В Вашей жалобе содержится указание на проведение проверки в Управлении Федеральной Миграционной Службы по Санкт-Петербургу и Ленинградской области. ФМС непосредственным образом подчиняется МВД.

Прокуратура теоретически сможет передать жалобу в МВД, а дальше она попросту не будет воспринята корректным образом.

Может быть, стоит продублировать жалобу в правовое управление ФМС России?
avatar
Это хорошее предложение. Дождусь позиции прокуратуры и ознакомлю с ней правовое управление.
avatar
В регистрации отказали ссылаясь на статью 65 Семейного кодекса. Нужна консультация для обращения в суд:
— есть ли в отказе нарушение прав и свободы граждан?
— как оформлять заявление от ребенка?
— можно ли в заявлении компенсацию морального вреда вкатать (пусть только для смеха), изменит ли это размер пошлины?
Ну и любая помощь приветствуется. Спасибо.
avatar
— есть ли в отказе нарушение прав и свободы граждан?

Несомненно: орган государственной власти, осуществляющий контроль в сфере соблюдения миграционного законодательства, нарушил Ваше законное право на регистрацию несовершеннолетнего ребенка, потребовав документы, не предусмотренные специальным законодательством, в связи с чем превысил свои полномочия.

— как оформлять заявление от ребенка?

Заявление от ребенка не нужно, Вы — его родители, по определению Вы — его законные представители.

— можно ли в заявлении компенсацию морального вреда вкатать (пусть только для смеха), изменит ли это размер пошлины?

Можно, на размер пошлины стоимость морального вреда не влияет. Я бы вкатил моральный вред в 99 копеек :)
avatar
Спасиб.
То есть я пишу «В Такой-то суд от МОЕ_ФИО», а уже в тексте заявления упоминаю о ребенке?
Не придумаете, что можно еще в раздел ПРОШУ страшного вкатать? Хочется, чтобы у фмсного начальника уже при чтении заявления диарея началась.
avatar
Именно. Тем более, что нарушены Ваши права как заявителя, так что о ребенке можно упоминать, что называется, «вскользь». По поводу текста: если взять за Ваш пост, перевести его на более официальный язык, сослаться на административный регламент ФМС и на п.28 «Правил регистрации...».

28. Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних путем внесения сведений о них в домовые (поквартирные) книги или алфавитные карточки родителей (усыновителей, опекунов). Указанная регистрация осуществляется с выдачей свидетельства о регистрации по месту жительства.

Плюс еще про то, что ФМС обязаны руководствоваться соответствующим законодательством, требуя только те документы, которые предусмотрены «Правилами...». Семейный кодекс к ним никакого отношения не имеет, ибо регулирует совсем другие правоотношения.
avatar
Ясно.
Истцы освобождаются от уплаты пошлины при рассмотрении дел о защите прав и законных интересов ребенка. Хочу в эту норму вписаться, поэтому ориентирую заявление все-таки на ребенка.
avatar
Про эту норму я даже не подумал :) Проект заявления опубликуйте здесь, может быть, дополним чем-нибудь полезным.
avatar
Заявление
об оспаривании решения должностного лица

19 апреля 2011 г. Ответчик незаконно отказал в регистрации моего сына ФИО_СЫНА (рожден 99/99/2011) по месту жительства в принадлежащем мне жилом помещении (АДРЕС), ссылаясь на необходимость предоставления Ответчику согласия матери. Мною были предоставлены все документы, необходимые для регистрации по месту жительства в соответствии со статьей 6 ЗАКОНА № 5242-1 О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (заявление, свидетельство о рождении сына, мой паспорт).
Согласно статьи 3 ЗАКОНА О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, регистрационный учет вводится в целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод. Таким образом, действия Ответчика создали препятствия к осуществлению ФИО_СЫНА его прав и свобод. Кроме того, незаконный отказ Ответчика создал условия для привлечения к административной ответственности ребенка или его родителей по статье 19.15 КоАП РФ.
Прошу:
1. Обязать Ответчика зарегистрировать ФИО_СЫНА по месту жительства АДРЕС.
2. Взыскать с ответчика денежную компенсацию за причиненный ФИО_СЫНА моральный вред, ставший причиной беспокойного сна и частого плача, в размере 300 рублей.

Приложения
1. Копия заявления о регистрации по месту жительства с резолюцией Ответчика — 3шт.
2. Копия свидетельства о рождении ФИО_СЫНА – 1 шт.
3. Копии данного заявления – 2 шт.
avatar
К концу дня доработаю. Я бы указал побольше ссылок на нормативные правовые акты, суд о них, как правило, вообще не задумывается, если про них не знает и если не видит их названий.
avatar
Заявление
об оспаривании решения должностного лица


00 месяца 2011 года я обратился в отделение ФМС такое-то с целью регистрации моего несовершеннолетнего сына по месту жительства в помещении, принадлежащем мне по праву собственности.

19 апреля 2011 года я получил отказ в регистрации моего сына по месту жительства, при этом в качестве мотивировки отказа приводилось отсутствие предоставления в адрес ФМС такого-то письменного согласия матери ребенка.

Считаю, что отказ в регистрации моего ребенка по месту жительства является незаконным в силу следующих причин.

В соответствии со ст.1 закона Российской Федерации № 5242-1 от 25.06.1993 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» (далее — ФЗ «О праве граждан на свободу передвижения»), в соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.

Ограничение права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации допускается только на основании закона.

Согласно ст.3 ФЗ «О праве граждан на свободу передвижения» правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, а также перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию, утверждаются Правительством Российской Федерации.

Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 № 713 (далее — Постановление № 713) утверждены «Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации» (далее — Правила) и Перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию (далее — Перечень).

Разделом IV Правил предусмотрена специальная процедура регистрации несовершеннолетних детей, не достигших четырнадцатилетнего возраста, по месту жительства.

Согласно п.28 раздела IV Правил, регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних путем внесения сведений о них в домовые (поквартирные) книги или алфавитные карточки родителей (усыновителей, опекунов). Указанная регистрация осуществляется с выдачей свидетельства о регистрации по месту жительства.

Все документы, предусмотренные Правилами, мной представлены были.

Истребование у меня «заявления второго законного представителя» считаю незаконным, так как обязанность истребования у меня данного документа законодательством Российской Федерации не предусмотрена, причем попытка истребования документов, не соответствующих Правилам, является превышением компетенции отделения ФМС такого-то.

Ссылка Ответчика на ст.65 СК РФ не может считаться основанием для отказа в реализации моих законных прав: для ФМС РФ ст.65 СК РФ не порождает никаких прав и (или) обязанностей.

На основании вышеизложенного, прошу суд:

1. Обязать Ответчика зарегистрировать ФИО_СЫНА по месту жительства АДРЕС в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
2. Взыскать с ответчика денежную компенсацию за причиненный ФИО_СЫНА моральный вред, ставший причиной беспокойного сна и частого плача, в размере 300 рублей.

В связи с пп.15 п.1 ст.333.36 НК РФ государственной пошлиной не облагается.

Приложение:
....
avatar
Ок, спасибо. Постараюсь в ближайшее время отдать в суд. По результатам отчитаюсь.
avatar
Обновил информацию
avatar
Судя по всему, дело завершилось успешно? Не хотите ли рассказать всю историю в подробностях для читателей «Непофигизм» в разделе "Практика"?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Подходящие публикации

Прямой эфир

Весь эфир RSS

Теги

Сделано на «LiveStreet»
Все права защищены.
Сайт автора. Блог автора.